1 レポート用紙(静岡県) :2009/12/08(火) 15:07:30.30 ID:CubqY5PE ?PLT(12000) ポイント特典
Word/Excelが使えない若者、7割にも上る？
あるAnonymous Coward 曰く、
マイクロソフトが若者に向けてITスキルの習得を支援するプログラムを実施するそうだ（マイコミジャーナルの記事）。
しかし、それよりも驚いたのが、「Word/Excelを使えない人が多い」という話。記事によると、若者の就労を支援するNPO法人「育て上げネット」が運営する「若者サポートステーション」では、
「利用者1000人のうち、パソコンに触ったことのない人が約2割、パソコンでネットとメールしか利用していない人が約5割、7割の人間がWord/Excelを使えない」そうだ。
最近ではWordやExcelが使えることを条件に人材募集を行う企業も多く、これらが就職の障壁となっているとのこと。
そのため、マイクロソフトが育て上げネットのスタッフをIT関連の講師として育成するほか、ITスキル講習、そして必要となる資金やソフトウェアなどを提供するという。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4492689/
あるAnonymous Coward 曰く、
マイクロソフトが若者に向けてITスキルの習得を支援するプログラムを実施するそうだ（マイコミジャーナルの記事）。
しかし、それよりも驚いたのが、「Word/Excelを使えない人が多い」という話。記事によると、若者の就労を支援するNPO法人「育て上げネット」が運営する「若者サポートステーション」では、
「利用者1000人のうち、パソコンに触ったことのない人が約2割、パソコンでネットとメールしか利用していない人が約5割、7割の人間がWord/Excelを使えない」そうだ。
最近ではWordやExcelが使えることを条件に人材募集を行う企業も多く、これらが就職の障壁となっているとのこと。
そのため、マイクロソフトが育て上げネットのスタッフをIT関連の講師として育成するほか、ITスキル講習、そして必要となる資金やソフトウェアなどを提供するという。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4492689/
3 モンキーレンチ(鹿児島県) :2009/12/08(火) 15:07:57.36 ID:/dZLzbi/
マクロ使う奴はズルしてる
2003以前のUIに戻せ
話はそれからだ
いやいや大学生なんかレポート作成で必須だろ！？
どうすんだよ
「使いこなせる」というのがどのレベルかによるのでは。
どの程度から「使える」って公言できる
Excelならマクロ組めたらか？
Word 2003>2007
Excel 2007>2003
Powerpoint 2007>2003
188 三角架(青森県) :2009/12/08(火) 16:11:39.49 ID:b8HypxnSExcel 2007>2003
Powerpoint 2007>2003
>>11
Powerpointはなんとなくわかるが、
Ｅｘｃｅｌは２００７の方が優れている点ってなんなの？
オフィスは２００３で止まっている。
191 テープ(千葉県) :2009/12/08(火) 16:12:50.19 ID:4yUc9hp3Powerpointはなんとなくわかるが、
Ｅｘｃｅｌは２００７の方が優れている点ってなんなの？
オフィスは２００３で止まっている。
>>188
計算もセル範囲も抽出もビジュアルも上
もう戻れない
193 指サック(USA) :2009/12/08(火) 16:13:20.35 ID:iMknw5kn計算もセル範囲も抽出もビジュアルも上
もう戻れない
>>188
行数が多いとこ
206 鉤(東京都) :2009/12/08(火) 16:16:18.94 ID:fhwvBtS6行数が多いとこ
>>188
65536の壁に悩まされることがない。
それなりのデータ扱ってると10万行とかザラだからな。
これだけで十分メリット。
398 巻き簀(北海道) :2009/12/08(火) 19:39:13.35 ID:FIpeWP3Z65536の壁に悩まされることがない。
それなりのデータ扱ってると10万行とかザラだからな。
これだけで十分メリット。
>>188
> >>11
> Powerpointはなんとなくわかるが、
> Ｅｘｃｅｌは２００７の方が優れている点ってなんなの？
> オフィスは２００３で止まっている。
Excel2007は保存ファイルにデフォで圧縮がかかるので
データサイズがコンパクトに収まる｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
14 巻き簀(catv?) :2009/12/08(火) 15:09:43.00 ID:eSZL8Mc7> >>11
> Powerpointはなんとなくわかるが、
> Ｅｘｃｅｌは２００７の方が優れている点ってなんなの？
> オフィスは２００３で止まっている。
Excel2007は保存ファイルにデフォで圧縮がかかるので
データサイズがコンパクトに収まる｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
ν速民のOpenOfficeへの評価をききたい
20 目打ち(新潟県) :2009/12/08(火) 15:10:58.17 ID:u08bVSe0 ?2BP>>14
重すぎ
24 ろう石(香川県) :2009/12/08(火) 15:11:21.43 ID:SFsUoHg/重すぎ
>>14
貧乏人御用達
17 テープ(東京都) :2009/12/08(火) 15:10:27.32 ID:JDZrZJT9貧乏人御用達
何かエクセル使ってるのはいいけどチマチマと手作業で図の中の文字コピってきて
新たに図に書き込むみたいなことしてたからボタン一発で済むマクロ組んだら使用禁止とかワケのわからんこと言われたｗ
63 付箋(東京都) :2009/12/08(火) 15:24:18.16 ID:PSrs2zJG新たに図に書き込むみたいなことしてたからボタン一発で済むマクロ組んだら使用禁止とかワケのわからんこと言われたｗ
>>17
そういうのはこっそり作って仕事した振りするんだよ
仮に広くそのマクロが使われたらそれはそれで問題が多くなるだろ
18 包装紙(東京都) :2009/12/08(火) 15:10:53.68 ID:5anWB5xhそういうのはこっそり作って仕事した振りするんだよ
仮に広くそのマクロが使われたらそれはそれで問題が多くなるだろ
絶句......。そんなことが起きるとは。もうどうすればいいのか分からない。しかし、機内は乾燥している。
俺「お茶を頂けますか？」
スチュワーデス「ホットorコールド？」
俺「ホット、プリーズ」
運ばれてきたお茶を飲み、すこし落ち着く。
そして、再び、機内アナウンス。
機内アナウンス「お客様の中で、飛行機の運転をされたことがある方はいらっしゃいますか？できれば軍用機ではなく、民間機の経験者でお願いします」
俺はそれを聞いてガックリする。高校生は飛行機の免許をとれるわけないからだ。当然、俺もそんな操縦経験はない。
そしてすぐに機内アナウンスが響く。
機内アナウンス「お客様の中で、車の運転免許、もしくは自動二輪の免許をお持ちの方、いらっしゃいませんか？」
ここでも俺は首を横に振る。この高校生はみんな真面目そうで、免許なんてもっていないだろう。俺も持っていない。
スチュワーデスも、規約で免許は取れないことになっているから期待はできないのだ。
そして、最後の願いをかけたようなアナウンスが鳴る。
機内アナウンス「ではお客様のなかで、資格を持っている方はいらっしゃいますか？種類は問いませんので、挙手をお願いします」
俺は、まっすぐに手を挙げた。ワードとエクセルの修了検定をとったばかりなのだ。そして、もう一人、手が挙がる。
スチュワーデス「今、手を挙げてくれた方は前に来てくれますか？」
俺と、もう一人の真面目そうな男子高校生が、前に呼ばれる。みんなに見られているので少し緊張だ。
スチュワーデス「では、自己紹介と、持っている資格をマイクでみなさんに聞こえるように発表してください」
ワーという歓声。なんとか、俺も、男子高校生も自己紹介を終えた。
スチュワーデス「はーい。いいですか、みなさん。これから、この二人のどちらかに運転してもらうわけですが、どちらに運転してもらいたいか、みなさんの拍手の数で決めたいと思います。いいですかー？それではいきます」
高校生「はーい！！」
スチュワーデス「英語検定４級の、この高校生に運転して欲しい人ー？」
パチパチ。まばらな拍手が鳴る。男子高校生は、顔を赤らめてうつむく。
スチュワーデス「では、ワードとエクセルのこの男性に運転して欲しい人ー？」
パチパチパチパチ！！轟音のような拍手。
110 レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/08(火) 15:37:37.10 ID:0Ez/cT/X俺「お茶を頂けますか？」
スチュワーデス「ホットorコールド？」
俺「ホット、プリーズ」
運ばれてきたお茶を飲み、すこし落ち着く。
そして、再び、機内アナウンス。
機内アナウンス「お客様の中で、飛行機の運転をされたことがある方はいらっしゃいますか？できれば軍用機ではなく、民間機の経験者でお願いします」
俺はそれを聞いてガックリする。高校生は飛行機の免許をとれるわけないからだ。当然、俺もそんな操縦経験はない。
そしてすぐに機内アナウンスが響く。
機内アナウンス「お客様の中で、車の運転免許、もしくは自動二輪の免許をお持ちの方、いらっしゃいませんか？」
ここでも俺は首を横に振る。この高校生はみんな真面目そうで、免許なんてもっていないだろう。俺も持っていない。
スチュワーデスも、規約で免許は取れないことになっているから期待はできないのだ。
そして、最後の願いをかけたようなアナウンスが鳴る。
機内アナウンス「ではお客様のなかで、資格を持っている方はいらっしゃいますか？種類は問いませんので、挙手をお願いします」
俺は、まっすぐに手を挙げた。ワードとエクセルの修了検定をとったばかりなのだ。そして、もう一人、手が挙がる。
スチュワーデス「今、手を挙げてくれた方は前に来てくれますか？」
俺と、もう一人の真面目そうな男子高校生が、前に呼ばれる。みんなに見られているので少し緊張だ。
スチュワーデス「では、自己紹介と、持っている資格をマイクでみなさんに聞こえるように発表してください」
ワーという歓声。なんとか、俺も、男子高校生も自己紹介を終えた。
スチュワーデス「はーい。いいですか、みなさん。これから、この二人のどちらかに運転してもらうわけですが、どちらに運転してもらいたいか、みなさんの拍手の数で決めたいと思います。いいですかー？それではいきます」
高校生「はーい！！」
スチュワーデス「英語検定４級の、この高校生に運転して欲しい人ー？」
パチパチ。まばらな拍手が鳴る。男子高校生は、顔を赤らめてうつむく。
スチュワーデス「では、ワードとエクセルのこの男性に運転して欲しい人ー？」
パチパチパチパチ！！轟音のような拍手。
>>18
続きは？
28 漁網(東京都) :2009/12/08(火) 15:13:02.40 ID:Bo0SUv0E続きは？
入門書とかサイト教えろ
ちょいちょいちょいだろこんなもん
47 鉤(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 15:20:57.64 ID:R33eOenKちょいちょいちょいだろこんなもん
>>28
エクセル使えたって就職には何の役にも立たないよ
31 クレヨン(埼玉県) :2009/12/08(火) 15:14:02.55 ID:FLWKpm28エクセル使えたって就職には何の役にも立たないよ
なんかＭＯＳのＣＭやってたけど
あんな簡単なもんで一回うけんのに何万とかかって
しかも数年しか資格が持たないような資格とるやついるんかいな・・・
43 硯(千葉県) :2009/12/08(火) 15:19:52.01 ID:FhXA8XQOあんな簡単なもんで一回うけんのに何万とかかって
しかも数年しか資格が持たないような資格とるやついるんかいな・・・
>>31
履歴書的にはMCSEでもMCPでも
現状期限切れであっても
過去に所持していた事を証明出来れば
全然問題無いレベル。
オラクルマスターでもCCNAなんかでもみんな一緒。
59 クレヨン(埼玉県) :2009/12/08(火) 15:23:43.48 ID:FLWKpm28履歴書的にはMCSEでもMCPでも
現状期限切れであっても
過去に所持していた事を証明出来れば
全然問題無いレベル。
オラクルマスターでもCCNAなんかでもみんな一緒。
>>43
いやー
でもＭＯＳの場合はoffice2002なら2002しか使えないって証明でもあるんだよ
まあもっとも２００３以降で大きく機能がかわるとも思えないけど
って思って2007使ったら全く違くてワロタ
66 硯(千葉県) :2009/12/08(火) 15:25:22.47 ID:FhXA8XQOいやー
でもＭＯＳの場合はoffice2002なら2002しか使えないって証明でもあるんだよ
まあもっとも２００３以降で大きく機能がかわるとも思えないけど
って思って2007使ったら全く違くてワロタ
>>59
2010でもまた結構変わるぞ♪
33 ウケ(長屋) :2009/12/08(火) 15:16:20.29 ID:lxgCttl22010でもまた結構変わるぞ♪
C++やJavaならわかるけど
こういうのは苦手だわｗｗｗｗｗｗ
40 クレパス(埼玉県) :2009/12/08(火) 15:19:30.51 ID:1o9yPwm7こういうのは苦手だわｗｗｗｗｗｗ
>>33
もっと難しいことならわかるけどこういう簡単なのは逆にダメ！とか書き込んで、
自分かっこいいとか思ってレスしてるんだと想像するとすごい笑える
68 ウケ(長屋) :2009/12/08(火) 15:25:33.51 ID:lxgCttl2もっと難しいことならわかるけどこういう簡単なのは逆にダメ！とか書き込んで、
自分かっこいいとか思ってレスしてるんだと想像するとすごい笑える
>>40
いや、他人が複雑に作り込んだソフトの
操作をアレコレ覚えるつーのは記憶力悪いので無理ｗ
54 るつぼ(catv?) :2009/12/08(火) 15:21:59.65 ID:L6AP+i4wいや、他人が複雑に作り込んだソフトの
操作をアレコレ覚えるつーのは記憶力悪いので無理ｗ
セル結合すんな殺すぞ
578 スタンド(東京都) :2009/12/09(水) 02:17:14.21 ID:fnx0f7yI>>54
ほんとあの人種ってなんなんだろうな
まじで絶滅してほしい
58 レンチ(群馬県) :2009/12/08(火) 15:23:07.49 ID:H1qtsUCkほんとあの人種ってなんなんだろうな
まじで絶滅してほしい
エクセルって何に使うかわからん
表計算って何？
64 指矩(東京都) :2009/12/08(火) 15:24:29.50 ID:TmzR+blw表計算って何？
>>58
文書・資料（表＆グラフ付き）作成にデータ管理
何でも出来る
71 めがねレンチ(千葉県) :2009/12/08(火) 15:26:42.57 ID:TneM2B/m文書・資料（表＆グラフ付き）作成にデータ管理
何でも出来る
エクセルのスレになると
マクロマクロ言う奴多いよな
75 硯(千葉県) :2009/12/08(火) 15:28:00.50 ID:FhXA8XQOマクロマクロ言う奴多いよな
>>71
昔はエクセルスレだとイースターエッグネタばかりだったんだけどなｗ
128 足枷(長屋) :2009/12/08(火) 15:43:16.87 ID:Na4L0FEA昔はエクセルスレだとイースターエッグネタばかりだったんだけどなｗ
>>71
関数理解してるほうがよっぽど凄いよね
マクロ（笑）
135 砂鉄(東京都) :2009/12/08(火) 15:45:34.20 ID:l1jRHm5J関数理解してるほうがよっぽど凄いよね
マクロ（笑）
>>128
マクロで自作関数作ってる俺はどうなんだ？
84 冷却管(北海道) :2009/12/08(火) 15:29:49.76 ID:VRy8R/HQマクロで自作関数作ってる俺はどうなんだ？
日本人なら「JUST Suite」だろ
一太郎など8つのソフトが入ったJUST Suite最新版。
特典満載の25周年記念パックで登場！
http://www.justsystems.com/jp/products/justsuite/
86 硯(千葉県) :2009/12/08(火) 15:30:31.89 ID:FhXA8XQO一太郎など8つのソフトが入ったJUST Suite最新版。
特典満載の25周年記念パックで登場！
http://www.justsystems.com/jp/products/justsuite/
>>84
だいぶ前から行方不明の五郎さんは無事なん？
93 イカ巻き(千葉県) :2009/12/08(火) 15:32:07.81 ID:RflYhlyRだいぶ前から行方不明の五郎さんは無事なん？
そんなもんIT土人しか使ってねぇよ
96 印章(北海道) :2009/12/08(火) 15:33:13.13 ID:6RjMLplq>>93
IT土人も使ってない
むしろ百貨店の事務とか
94 千枚通し(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 15:32:37.94 ID:z4uhATAEIT土人も使ってない
むしろ百貨店の事務とか
仕事のランク落として転職したらほんとにパソコン使えない人が何人かいて
かなりびっくりした。
まあ営業だからそんなに困らないけど。
99 錘(大阪府) :2009/12/08(火) 15:35:25.67 ID:sGpLbQqfかなりびっくりした。
まあ営業だからそんなに困らないけど。
>>94
俺は上司の業務日報を入力させられてる
「俺がうつと2時間掛かるんだよ」だとさ…
5分でやれっだろ普通！ って量のテキストなんだぜ…
116 リービッヒ冷却器(アラビア) :2009/12/08(火) 15:38:54.84 ID:B6SGP1Q4俺は上司の業務日報を入力させられてる
「俺がうつと2時間掛かるんだよ」だとさ…
5分でやれっだろ普通！ って量のテキストなんだぜ…
>>94
旧帝院卒でワケあって田舎の地方公務員になった友人が、職場の人全員PC使えなくてビビったらしい。
紙とペンがデフォの完全にアナログの世界で、住基ネットがムリな理由がよく分かると言っていた。
133 砂鉄(東京都) :2009/12/08(火) 15:44:43.04 ID:l1jRHm5J旧帝院卒でワケあって田舎の地方公務員になった友人が、職場の人全員PC使えなくてビビったらしい。
紙とペンがデフォの完全にアナログの世界で、住基ネットがムリな理由がよく分かると言っていた。
>>116
支給されたノートが決裁書類の台になってる上司とかなｗ
130 めがねレンチ(神奈川県) :2009/12/08(火) 15:43:42.09 ID:744JcVEv支給されたノートが決裁書類の台になってる上司とかなｗ
ワードの表で名簿作ろうとしてるジジイをなんとかして
138 指矩(東京都) :2009/12/08(火) 15:47:02.50 ID:TmzR+blw>>130
いいじゃないか
隠しセルに評価とか入れといてそれでソートするとか便利じゃん
まあ俺ならアクセス使うけどな
150 ムーラン(福岡県) :2009/12/08(火) 15:55:17.96 ID:QudjWpj5いいじゃないか
隠しセルに評価とか入れといてそれでソートするとか便利じゃん
まあ俺ならアクセス使うけどな
xlsxファイルって何だよ。。。開けないだろjk
153 シャープペンシル(関西地方) :2009/12/08(火) 15:56:24.35 ID:Vvrx6/4/>>150
変換ソフトが公式にある
151 ろうと(アラバマ州) :2009/12/08(火) 15:55:46.80 ID:C0K6t4Ax変換ソフトが公式にある
出来るとか出来ないとか覚えるとか勉強するとかってのが
パソコン教室に通うおばちゃんみたいな発想なんだよな。
とにかくやれ。
必要な事をやるために必要なだけの機能を使え。
必要なら調べたり人に聞いたりしろ。
158 撹拌棒(福岡県) :2009/12/08(火) 15:58:14.61 ID:1SU7TD0cパソコン教室に通うおばちゃんみたいな発想なんだよな。
とにかくやれ。
必要な事をやるために必要なだけの機能を使え。
必要なら調べたり人に聞いたりしろ。
>>151
世の中の8割の人間がそんなことやらないんだぜ？
メンドくせぇ、お前やれよ、できなくて仕事がヤバイ？知るかw
みたいな
375 バールのようなもの(京都府) :2009/12/08(火) 18:59:48.73 ID:sjnNXfRf世の中の8割の人間がそんなことやらないんだぜ？
メンドくせぇ、お前やれよ、できなくて仕事がヤバイ？知るかw
みたいな
>>151
これが真理っすな
自分がやりたいと思ったことを成し遂げるという経験の積み重ねが大事
177 印章(北海道) :2009/12/08(火) 16:06:24.98 ID:6RjMLplqこれが真理っすな
自分がやりたいと思ったことを成し遂げるという経験の積み重ねが大事
vaioに入ってたワードとエクセルアンイントールした
こんなんワードパッドとBorland C++5.5で充分過ぎる
180 振り子(アラバマ州) :2009/12/08(火) 16:08:17.85 ID:Jp2xHHmbこんなんワードパッドとBorland C++5.5で充分過ぎる
>>177
むしろ、BorlandC++でエクセルやワードのなにを代替するのが気になるわｗ
187 指サック(USA) :2009/12/08(火) 16:11:08.54 ID:iMknw5knむしろ、BorlandC++でエクセルやワードのなにを代替するのが気になるわｗ
>>180
電卓代わりかな…？
つかさすがにCとかC++はネタだろ
matlabとかpythonとかならまだしも
189 鉤(京都府) :2009/12/08(火) 16:11:54.24 ID:q2Xm08i7電卓代わりかな…？
つかさすがにCとかC++はネタだろ
matlabとかpythonとかならまだしも
エクセルまじで使えない
エクセルが必要だったことがない
これから先「え？エクセル使えないの？」みたいな顔される事があるんだろうと思うと怖い
196 シャープペンシル(関西地方) :2009/12/08(火) 16:14:27.00 ID:Vvrx6/4/エクセルが必要だったことがない
これから先「え？エクセル使えないの？」みたいな顔される事があるんだろうと思うと怖い
>>189
小遣い帳をつけるんだ
211 ミリペン(東海・関東) :2009/12/08(火) 16:17:20.76 ID:hMlXsMR9小遣い帳をつけるんだ
関数使ったくらいで
「エクセルの達人」呼ばわりされてます。
おかげで仕事押し付けられる。
あんなもんすぐマスターできるだろ。
215 墨壺(京都府) :2009/12/08(火) 16:19:05.76 ID:G4iPGUA9「エクセルの達人」呼ばわりされてます。
おかげで仕事押し付けられる。
あんなもんすぐマスターできるだろ。
>>211
自分に勝手に与えられた希少価値をわざわざ自分から手放すことはないぞ
223 ろうと(アラバマ州) :2009/12/08(火) 16:23:36.30 ID:C0K6t4Ax自分に勝手に与えられた希少価値をわざわざ自分から手放すことはないぞ
仕事で使わなくても何かしら趣味がある人はExcelは色々使えて便利だよ。
俺が最近活用したのはネット麻雀の大会やった時の集計。
名前一覧を別のところから引っ張ってきてExcelに貼りつけて
参加やキャンセルの管理をしたり勝ち抜けの管理をしたりとか。
これ手作業でやると結構大変なのよね。
227 修正テープ(長屋) :2009/12/08(火) 16:24:54.12 ID:iJwc3XRO俺が最近活用したのはネット麻雀の大会やった時の集計。
名前一覧を別のところから引っ張ってきてExcelに貼りつけて
参加やキャンセルの管理をしたり勝ち抜けの管理をしたりとか。
これ手作業でやると結構大変なのよね。
>>223
似たようなこと言いふらして部内鯖の管理やらされて涙目になった奴なら知ってる
231 画架(アラバマ州) :2009/12/08(火) 16:30:54.02 ID:4YnwC+1i似たようなこと言いふらして部内鯖の管理やらされて涙目になった奴なら知ってる
求人のワードエクセル初級以上とか中級以上とかの基準が分からない
236 るつぼ(catv?) :2009/12/08(火) 16:32:54.32 ID:L6AP+i4w>>231
多分それ書いた本人にもわかってないからおｋ
238 アルバム(catv?) :2009/12/08(火) 16:33:13.90 ID:xPPSk92c多分それ書いた本人にもわかってないからおｋ
>>231
エクセルは関数使って初級、マクロ使って中級
232 クリップ(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 16:31:20.84 ID:o2pYhmsdエクセルは関数使って初級、マクロ使って中級
ワード使ったことないわ
エクセルだけで十分じゃね？
240 砥石(catv?) :2009/12/08(火) 16:33:47.94 ID:2Ow0UvXwエクセルだけで十分じゃね？
>>232
確かにExcelは多目的でいいが、アウトラインだけはWord超便利
というか、エクセルとかカタカナで言われるとなんとなく違和感あるんだが、なんでだろ
246 スクリーントーン(群馬県) :2009/12/08(火) 16:36:12.34 ID:ck9pdDsE確かにExcelは多目的でいいが、アウトラインだけはWord超便利
というか、エクセルとかカタカナで言われるとなんとなく違和感あるんだが、なんでだろ
Excelの最強組み込み関数はOFFSET。異論は認めない。
250 砥石(catv?) :2009/12/08(火) 16:38:26.13 ID:2Ow0UvXw>>246
vlookupに決まってんだろハゲ
254 スクリーントーン(群馬県) :2009/12/08(火) 16:40:38.21 ID:ck9pdDsEvlookupに決まってんだろハゲ
>>250
OFFSETとMATCHを組み合わせることで、
VLOOKUPと同じ機能を持たせることが出来、遥かに柔軟に使えることを知ってるか？
257 砥石(catv?) :2009/12/08(火) 16:41:43.99 ID:2Ow0UvXwOFFSETとMATCHを組み合わせることで、
VLOOKUPと同じ機能を持たせることが出来、遥かに柔軟に使えることを知ってるか？
>>254
・・・なるほど
おい、他にも教えてください、ハゲ
269 スクリーントーン(群馬県) :2009/12/08(火) 16:44:59.73 ID:ck9pdDsE・・・なるほど
おい、他にも教えてください、ハゲ
>>257
複数行・複数列飛ばしで参照したいときは
＝OFFSET(基点、ROW(A1)×倍数、COLUMN(A1)×倍数)
を入力してドラッグするのが便利だ。
ROWとCOLUMNを入れ替えれば行列を入れ替えての参照も容易。
またROWNDDOWNとMODを組み合わせれば、
「連続データを飛ばし飛ばしに配置」や「複数列のデータを1行にまとめる(あるいはその逆)」
といった作業も簡単にできる。
274 砥石(catv?) :2009/12/08(火) 16:49:10.01 ID:2Ow0UvXw複数行・複数列飛ばしで参照したいときは
＝OFFSET(基点、ROW(A1)×倍数、COLUMN(A1)×倍数)
を入力してドラッグするのが便利だ。
ROWとCOLUMNを入れ替えれば行列を入れ替えての参照も容易。
またROWNDDOWNとMODを組み合わせれば、
「連続データを飛ばし飛ばしに配置」や「複数列のデータを1行にまとめる(あるいはその逆)」
といった作業も簡単にできる。
>>269
offset使えるなぁ
ちょっと研究してみる
?
275 指サック(USA) :2009/12/08(火) 16:51:05.88 ID:iMknw5knoffset使えるなぁ
ちょっと研究してみる
?
>>269
offset便利だけど調子に乗って使いすぎるとすげー重いファイルが出来る
他のセルとの依存関係がわかんなくなってとりあえず毎回計算しなおすんだな
あれ何とかならないのかな
291 スクリーントーン(群馬県) :2009/12/08(火) 17:01:20.74 ID:ck9pdDsEoffset便利だけど調子に乗って使いすぎるとすげー重いファイルが出来る
他のセルとの依存関係がわかんなくなってとりあえず毎回計算しなおすんだな
あれ何とかならないのかな
>>275
それはOFFSETに限らず組み込み関数を使うことによる避けられない弊害だ。
対策としては、VBAを使うのがベストではあるが、多少なりとも改善するというのなら、
実はここでもOFFSETの出番がある。
「OFFSETによって表の一部分だけを切り取り、別途用意したインデックスで切り替えて使う」
「AVERAGEやSUMとOFFSETを組み合わせてデータを集約する」
という方法だ。
前者は、たとえば、100列のデータがあった時に、一度に扱うのは5列分までだとする。
元データとは別のシートに1～5のインデックスを用意し、そのインデックスを使って
元の表の列を切り替えて参照してやれば、入力する組み込み関数の数は5列分だけですみ、
100列全部をOFFSET参照するのに比べて、ファイルは随分軽くなる。
後者は、OFFSETの範囲指定機能を利用し、複数のデータの平均値や合計値を
1セルで作ってやり、それを使用する方法。
10データを集約すれば、当然ながら関数の入力セル数は1/10になる。
251 ろうと(アラバマ州) :2009/12/08(火) 16:38:34.50 ID:C0K6t4AxそれはOFFSETに限らず組み込み関数を使うことによる避けられない弊害だ。
対策としては、VBAを使うのがベストではあるが、多少なりとも改善するというのなら、
実はここでもOFFSETの出番がある。
「OFFSETによって表の一部分だけを切り取り、別途用意したインデックスで切り替えて使う」
「AVERAGEやSUMとOFFSETを組み合わせてデータを集約する」
という方法だ。
前者は、たとえば、100列のデータがあった時に、一度に扱うのは5列分までだとする。
元データとは別のシートに1～5のインデックスを用意し、そのインデックスを使って
元の表の列を切り替えて参照してやれば、入力する組み込み関数の数は5列分だけですみ、
100列全部をOFFSET参照するのに比べて、ファイルは随分軽くなる。
後者は、OFFSETの範囲指定機能を利用し、複数のデータの平均値や合計値を
1セルで作ってやり、それを使用する方法。
10データを集約すれば、当然ながら関数の入力セル数は1/10になる。
Wordは図形の縦横のサイズをミリ単位で指定出来るから
ちょっとしたCAD代わりにも使えるんだよね。
この間居間に置く液晶テレビ買ったんだけど、それに合わせるテレビ台を決めるのに
オートシェイプで液晶テレビやテレビ台を上から見た図形を作って
それを色々な位置・角度で配置してみてどのテレビ台がいいか決めた。
こういう作業だとJWCADみたいな専門のCADソフトよりもむしろ都合よく使える。
Excelでも図形描画はほぼ同じような機能があるけど
Wordだとグリッドをミリ単位で指定出来るのと、ほぼWYSWYGで作業・印刷ができるので若干有利。
307 硯箱(茨城県) :2009/12/08(火) 17:19:08.63 ID:70B+19czちょっとしたCAD代わりにも使えるんだよね。
この間居間に置く液晶テレビ買ったんだけど、それに合わせるテレビ台を決めるのに
オートシェイプで液晶テレビやテレビ台を上から見た図形を作って
それを色々な位置・角度で配置してみてどのテレビ台がいいか決めた。
こういう作業だとJWCADみたいな専門のCADソフトよりもむしろ都合よく使える。
Excelでも図形描画はほぼ同じような機能があるけど
Wordだとグリッドをミリ単位で指定出来るのと、ほぼWYSWYGで作業・印刷ができるので若干有利。
>>251
いいことを聞いた
ＣＡＤソフト買おうと思ってたから
ちょっと試してみる
ロボットの設計図みたいなの描きたかったんだ
263 ルーズリーフ(静岡県) :2009/12/08(火) 16:44:04.72 ID:o6PEK2aRいいことを聞いた
ＣＡＤソフト買おうと思ってたから
ちょっと試してみる
ロボットの設計図みたいなの描きたかったんだ
,. ' ´ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ、
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/ /: : : : : : : : : : : :| | Word/Excelが使えなくて 不快な人は70%もいるよ
,' ,∠ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/ | そこで、サラサーティSoLaLa！
| ＜__:.:.イ:.｀メ､／|:/ |:./＼レ:.:.〈 | 薄いのに下り物をちゃんと吸収
ﾉ! |/ﾘﾚ',ｨｒそド"´ ﾚ ｨチxV:.!:.V}
／| /!:.:.! 〈. ﾄzリ ﾄzﾘ }:!::Ｎリ さらっさら～のサラサ～ティ♪ SoLaLa
／ /ｿ:.:.ｉ xx｀¨´ , ｀¨x{:从 }
/ //|:.:.込、 /:.|.ハ∧
/ ／厶|:.:.|＼ ヽ、 r つ ,. く:.:.:! ∧ ヽ
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/ /: : : : : : : : : : : :| | Word/Excelが使えなくて 不快な人は70%もいるよ
,' ,∠ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/ | そこで、サラサーティSoLaLa！
| ＜__:.:.イ:.｀メ､／|:/ |:./＼レ:.:.〈 | 薄いのに下り物をちゃんと吸収
ﾉ! |/ﾘﾚ',ｨｒそド"´ ﾚ ｨチxV:.!:.V}
／| /!:.:.! 〈. ﾄzリ ﾄzﾘ }:!::Ｎリ さらっさら～のサラサ～ティ♪ SoLaLa
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