「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見へ★16

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1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] :2010/03/15(月) 10:24:01 ID:???0
★マンガ・アニメの「ポルノ」 キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガやアニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することができるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。

 これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。

 これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や雑誌については、いわゆる「有害図書」(東京都では「不健全図書」)に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」(一般の棚とは隔離して販売)することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の「非実在青少年」という概念だ。

 改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に置いたものとみられる。

 この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員(民主)が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのようなものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されてしまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(>>2-10につづく)
 http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/

※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★21
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

※前(実質★15):http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268605896/

2 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] :2010/03/15(月) 10:24:14 ID:???0

(>>1のつづき)
 これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その(「非実在青少年」による)性交または性交類似行為に係る姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。

 つまり、(1)「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない(2)「非実在青少年」が性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。

 それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会でこの問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。

 インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。

 これに対しては、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)や東京都地域婦人団体連盟が10年3月12日に都内で会見を開き、「神経質になりすぎている。(単なる道具であるはずの)包丁を規制するようなものだ」などと批判した。

 また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書)などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授(教育方法学)は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる危険性を指摘している。

 3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する異論は吹き荒れそうだ。(以上、一部略)

4 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:25:48 ID:s69pYI2b0

コナンすらも放送できないカナダみたいになっちゃう

5 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:27:32 ID:2sK6FHAP0
あっちょんぶりけは?

6 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:28:17 ID:DQYrBU+F0
>>5
当然NGだわな
タラちゃんの入浴シーンもやばいな
もえたんなんてもっての他だわな

12 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:33:20 ID:+9t0rvEwP
18禁でもないのに少年・少女漫画で売れれば良いと好き勝手やってきたツケだ
自制できないんだから仕方ないね

24 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:37:33 ID:qrv96X6b0
>>12
この規制なら90%は
成人にならんとマンガ読めないだろw

13 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:33:36 ID:cOs3y/qM0
18歳未満に見えたらって・・・
何が基準になるんだよwww

27 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:38:32 ID:+3h5lxuy0
>>13
セーラー服が似合う可愛い系の子は全員アウト

28 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:38:41 ID:dtdq1Rdc0
>>13
訴える側の主観。
ただ単に後付けで責任を擦りつけやすくする為の法だから、
その辺の基準は、あえて不明確にしている。

23 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:37:09 ID:y2gzeQ+10
>「非実在青少年」と定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に
>販売しないよう業界に自主規制を求める。

>これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を
>禁止する不健全図書に指定すると規定した。


どこに怒る要素があるのこれ
エロマンガギリギリの際どさで一般誌売ってる糞漫画家が怒るぐらいだろ
あんな奴らいなくなって欲しいから規制しろ
エロはちゃんとエロ漫画の土俵で勝負しろ。

競争相手の少ない一般紙で際どいエロやって売るとか、そういうだらしない商売すんな
一般紙でやるならエロなしで勝負しろや

33 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:40:41 ID:+9t0rvEwP
>>23
糞漫画家の規制でもあるのに、過大解釈する奴らが多いのが問題だな

36 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:42:40 ID:qrv96X6b0
>>33
過大解釈できるのが問題だろ!!!

違うか?

43 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:45:06 ID:dtdq1Rdc0
>>33
何が問題なのか、全く解ってないようだから、もう一度条文を端から端まで呼んで、
話に加われ。
書いた分だけ、恥かいてるぞ、お前。

77 アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY [m] :2010/03/15(月) 10:51:27 ID:Cd81VgqG0
>>23
条例の内容みてこいよw
それは勝手に解釈された内容に過ぎない。

いざ施行されれば、そんなふうに思っていた時期が俺にもありました、になるんだよw

26 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:37:46 ID:+3h5lxuy0
リアルで24歳なのに高校生と間違われる女性に対する差別ですね

38 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:42:59 ID:f5wrSJDAO
>>26
怒って投票せずに帰っちゃうよ!

37 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:42:44 ID:s69pYI2b0
タルタルは駄目?

47 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:46:03 ID:ygRkt1ML0
>>37
だめだよ。ガルカで

52 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:46:58 ID:fi9+0Pf10
なんでこんな線引きが曖昧な案が通っちゃうの?

59 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:48:22 ID:0a655T910
>>52
あいまいなのは、みかじめ料目当てだから

57 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:47:54 ID:90n7bIR+0
2次元規制される

漫画アニメからパンチラとかの表現が抑えられる

しかしエロの需要は減ることが無い

コミケからもエロが無くなる

しかしエロの需要は減ることが無い

違法エロ同人作家がアングラでエロパロ漫画
をボッタクリ価格で売ってウマー

2次元に目を付けた893がエロパロビジネスに参戦

という流れになりそうだな・・・

104 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:56:37 ID:zRK+Js/P0
>>57
一度やったっぽいよ。
ただ同人とか漫画とか収入度外視で、皆と楽しむために作ってる人が多く
儲け話にならなかったらしい。
ただパチンコのアニメ多数とか裏で色々はまだやってるっぽい。

あと韓国のマンファで漫画起源説とか、中国の国策アニメが大失敗とか。
日本の漫画を叩けばどこが得をするかと言えば…

あと海外のロリ定義は12歳未満な、こういう各国の規制をちゃんと調べず18歳未満とするのがおかしい。

61 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:48:38 ID:uQ9pwBn50
娘を持つ母親です
今回の条例は大変嬉しく思っています
こうした条例ができるのは親として人間として喜ばしいことです

69 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:50:00 ID:AqrPHElh0
>>61
この世で一番児童ポルノを世に送り出しているのが親
早い話、親を選別すればいいのさ

結果として何十万人が殺されてもポルノから子供を守る為だから正義って事だよな?

75 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:50:56 ID:xgmuVwrY0
>>69
とりあえず高齢者多すぎるからおk
団塊ジュニアも友愛対象だな

72 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:50:38 ID:f5wrSJDAO
>>61
こういうのは「ダメだ」と教えるのは親の役目だから
そこんとこ忘れないでね

74 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:50:53 ID:dtdq1Rdc0
>>61
そうですか。
娘さんの幼少の頃の写真、動画等、全て処分した方がいいですよ。
全部規制対象で、所持しているだけで違法になります。
そういう法律ですから。

79 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:51:32 ID:FTlkjLuxP
>>61
規制強化と犯罪の増加について知らない
可哀想な母親ですね

88 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:53:09 ID:rANNZaYl0
>>61
私女だけど激しく同意!
ともかく私達を見ないロリコンが憎いから徹底的に叩きましょう

97 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:55:29 ID:Eaor0ug60
>>61>>88
そんな鯨よりでかい釣り針で、何を釣るつもりだ?

62 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:49:08 ID:E4Zqqai90
一般人からは犯罪者予備軍という目で見られてんの解らんのか?W
そんなマイノリティのお前らが規制に反対しても滑稽すぎるぞ

92 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:54:26 ID:FTlkjLuxP
>>62
 子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が?
■2008年 (5月の時点)
・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
・親による子供殺害………………60人
■2007年
・不審者・知障による子供殺害……0人
・親による子供殺害………………136人
■2006年
・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
・親による子供殺害……158人
※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
http://kitaharak.exblog.jp/9325588/

  児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている?
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対)
1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10~12歳
1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11~13歳
1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12~14歳
1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13~15歳
1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14~16歳
1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15~17歳
1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16~18歳
1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17~19歳
2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達
                           ↑↑↑↑
                        ここに注目!!!!
強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上!
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?
団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されている。

151 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:05:06 ID:Eaor0ug60
>>92
親の方が、ロリ漫画読んでる毒男より危ないジャマイカン
先ず親を規制しろ、親を

63 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:49:08 ID:HFikv7hk0

以前の有害漫画規制で青年向けエロが叩かれて、
漫画家がレディコミやエロ少女漫画に流れたからね。

だから、「またかよ!!俺たちに死ねって言うのか!!」
って義憤が強いんだろうな。

67 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:49:42 ID:1noen/8E0
ワカメちゃんはどうなるんだよ?

18歳未満に見えても、実年齢で行けば還暦過ぎてるぞ

124 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:59:55 ID:AqrPHElh0
>>67
漫画と現実世界の時間の流れが違う。
という事はサザエさんもたらちゃんもあのままの年齢。

162 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:06:48 ID:67SWkXG40
>>124
この条例の何処にそのアウト一覧書いてあった?
未成年者が閲覧出来ないように保管してれば、全く関係ないロリショタのポルノだとしてもセーフだと思うんだけど。

174 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:08:11 ID:95DdQv3i0
>>162
実写の所持規制罰則無しで入ってるだろ?
条文を(ry

110 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:57:02 ID:xJaMjuqc0
この条例に問題はないと思う
当然のことだし間違ってはいないでしょう
反対してる人は子どもいないんだろうね

113 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:58:02 ID:1noen/8E0
>>110
なにその浅はか過ぎる結論

115 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:58:35 ID:95DdQv3i0
>>110
東京都地婦連全否定キター

118 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:59:05 ID:FTlkjLuxP
>>110
子どもがいる親こそ反対するべきだろ

123 百鬼夜行 :2010/03/15(月) 10:59:39 ID:/SlYEu0f0
>>110
臭いもの(エロ、グロ、ナンセンス)を、みることによって好き嫌いは、個人の判断に委ねればいい。
規制を訴える奴も 「臭いもの(エロ、グロ、ナンセンス)」をみたらこそ「規制するべきだ」という感情が生まれるわけだろ?
そもそも、「臭い物」が規制されたら、それが臭いものかどうかを選択する自由がなくなる。
「臭い物」を他人が「検閲して」、個々個人の「選択の自由を」絶対に奪うべきではないだろ。


なぜ、左翼は国民から「選択の自由」を奪おうとするのか?
そんなに他人(国民)を、物理的、精神的に支配したいのかな? 

都議会の23議席をしめる創価・公明党さん。

160 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:06:39 ID:mhRZkjMQ0
>>123
所詮はエゴとエゴのぶつかり合いよ
反対派はそこを隠すべきではない

116 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 10:58:42 ID:22Ku0zwa0
一度アニメは全部干しちまったほうがよくね?
あまりにも大量につまんねーの作りすぎだろ
で、後になって「やっぱりこの条例はあんまりだ」ってなってから
力がある会社だけがまた作ってくれりゃいいや

121 アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY [m] :2010/03/15(月) 10:59:24 ID:Cd81VgqG0
>>116
一度通したら思う壺

131 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:01:07 ID:WbYL8VVt0
秋葉の書店とか行くと、大っぴらにエロ同人やエロ漫画
しかも登場人物が、どう見ても幼女…
常識的に、自制も出来ない作家やファンが反対叫んでも
滑稽なだけなんだよな。
好き放題やってきたツケが回ってきたんだよ。

137 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:02:05 ID:22Ku0zwa0
>>131
だね、正当性がある反論意見がいくらあったとしても
そういう事実が与える一般人へのインパクトはでかいよ

155 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:05:57 ID:xRpa1A7w0
>>131
それには同感
秋田の赤い核弾頭とか抜かしてる連中はクソだと思う
他の少年誌にとっては迷惑以外の何者でもない

169 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:07:28 ID:f5wrSJDAO
>>155
それは
秋田書店
うえのは
秋葉の書店

147 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:04:47 ID:1noen/8E0
もし、この条例が通ったとしたら

18歳ギリギリに見えるキャラを描くのが漫画家の腕じゃないのか?

そこには、実にくだらない当局との攻防が繰り広げられるわけだ

それはそれで傍観者としては面白い。

158 名無しさん@十周年 :2010/03/15(月) 11:06:10 ID:0a655T910
>>147
18歳の誕生日から始まる話が増えそうだなw



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